Стратегическая позиция

убТемури Якашвили Фото: Батшева Зусман
Рональд Ш.Зусман
На фоне все более явных попыток ряда государств создать единый фронт против энергетического диктата России, возрастающий интерес вызывают исследования по этому вопросу специалистов такой страны, как Грузия. Мы встретились в Тбилиси с Темури Якубашвили, возглавляющим Грузинский центр стратегических и международных исследований, чтобы обсудить с ним ряд аспектов этой проблемы, включая, естественно, и израильский. Важно помнить, что в этом противостоянии огромную роль играют поставки нефти в Европу и в Израиль по нефтепроводу Баку – Тбилиси - Джейхан (Турция). Но теперь Туркменистан, Казахстан и Азербайджан решили объединить усилия для строительства нефтепровода, который начнется в Баку, пройдет по дну Каспийского моря и далее, через территорию этих стран и России, на Дальний Восток. Это явное изменение стратегического направления, но влияние этих перемен пока трудно предсказуемо. Какой Вам видится стратегическая позиция Грузии в отношении ее непосредственных соседей и в каком направлении она может меняться? Грузия - не единственное новое государство, возникшее на карте мира. Да, исторически сложилось так, что наши соседи в лице Оттоманской империи, Персии и России в отношении Грузии постоянно играли роль «хищников». Но сейчас наши могучие соседи, хороши они или плохи, вряд ли годятся на роль фольклорных хищников и разбойников. Кстати, это нашло отражение и в разговорном грузинском языке, впитавшем массу слов и выражений из русского и турецкого языков. Нам важно поддерживать добрые отношения со всеми нашими соседями. С Турцией и Азербайджаном это прекрасно удалось, а вот в отношениях с Ираном, в прошлом нашим традиционным союзником, и с Россией остался целый ряд нерешенных проблем. Но вероятность того, что мы найдем общий язык с Ираном, с которым мы традиционно прекрасно ладили (разумеется, не всегда и не во всем), гораздо выше, нежели вероятность налаживания в ближайшее время полного взаимопонимания с Россией. После распада советской империи Россия теснима со всех сторон. Ее экономика ослабла, армия не развивается, топчется на месте, и единственным источником мощи России остались ее ядерные арсеналы и полезные ископаемые. Этим Россия сейчас и кичится – больше ей предъявить нечего. Население России постоянно сокращается, из 86 ее регионов прирост населения наблюдается лишь в восемнадцати. Среди этих восемнадцати - Москва, Санкт-Петербург и ряд городов в районе границы с Китаем. И, разумеется, огромная рождаемость наблюдается в мусульманских регионах, в том числе, в пылающих республиках Северного Кавказа. К этому добавляется катастрофическая безработица в этих регионах, заставляющая многих молодых людей примыкать к экстремистским движениям. Из всего этого следует, что Россия не в состоянии создать там никакой инфраструктуры, тем более, нефтяной. Все это готовит почву для того, что Россия рано или поздно придет к осознанию необходимости налаживания сотрудничества с Грузией. Отвечая на Ваш вопрос, стоит упомянуть, что и Европа все больше осознает значимость Грузии. Нельзя забывать, что нашими черноморскими соседями являются два члена Евросоюза – Румыния и Болгария. Учитывая это, а также все нарастающую американизацию Грузии, каким Вам видится развитие отношений Грузии с Израилем? Прежде всего, стоит сказать два слова о том, что называется «американизацией». Не стоит забывать, что США – единственная держава, помогавшая нам во всем со времен падения Берлинской стены. Поэтому нет ничего удивительного в том, что у нас наладились особые отношения со страной, от которой мы видели только добро. Что же касается наших отношений с Израилем, то интересно, что они сводятся, в основном, к экономической сфере. Израильские инвестиции в грузинскую недвижимость стали весьма существенным фактором, Израиль – третий по объему инвестор в Грузию после США и Казахстана. Наблюдается сотрудничество и в таких областях как авиаперевозки и сельское хозяйство, но их роль и объемы, к сожалению, не столь значительны меньше. Есть еще одна сфера, в которой присутствие израильтян особенно заметно, и я как еврей об этом очень сожалею – речь идет об индустрии азартных игр. В чем же выражается стратегическое сотрудничество? Не подлежит сомнению, что Грузия – единственная страна в Закавказском регионе, придерживающаяся ярко выраженной проеврейской и произраильской политики. Это обусловлено не только влиянием евреев, живущих в Грузии, но и волей грузинского руководства. Кроме того, масштабные проекты, имеющие прямое отношение к Израилю, либо проходят, либо уже размещены на территории Грузии. Это, разумеется, и нефтепровод Баку – Тбилиси – Джейхан. Есть также целый ряд проектов военной индустрии. Говоря о военной сфере, необходимо упомянуть и то, что на территории Грузии, вблизи ее границ с республиками Северного и Южного Кавказа, свили себе гнезда террористы. Но, как известно, террористы ведут свою войну по всему миру и чувствуют себя вольготно во многих регионах планеты. Важно понимать, что происходящее в северокавказских республиках и, особенно, в Чечне, являющейся рассадником террора – это проявление открытой конкуренции в разработке новых методик террористической войны между двумя террористическими центрами – северокавказским и ближневосточным. Разумеется, Израиль не может закрывать глаза на эту реальность, тем более, что на Северном Кавказе рекрутируются и готовятся террористические «кадры» для ведения войны против еврейского государства. И Грузия является единственным местом, позволяющим израильским спецслужбам вести наблюдение за происходящим на Северном Кавказе и собирать необходимую информацию. Поэтому Грузия является жизненно важным партнером Израиля в антитеррористической войне. Кроме того, Грузия поддерживает прекрасные отношения с такими недобрыми соседями Израиля как, например, Иран. Хотя у нас нет с этой страной общих границ, наши культурные, торговые и политические контакты укрепляются с каждым днем. Поэтому Грузия может сыграть решающую роль в налаживании посредничества между Ираном и Израилем. Это особенно важно сейчас, когда между этими странами необходимы негласные контакты. Но зачем Грузии вести произраильскую политику? Как это ни странно, я верю, что дело в традиционных сантиментах грузин в отношении евреев, в уважительном отношении к истории грузинского еврейства, к огромному вкладу в грузинскую культуру и экономику, который евреи вносили на протяжении двух с половиной тысячелетий. То есть, это никак не связано с американским влиянием на Грузию? Думаю, ни коим образом. Наши связи с США значительно моложе, чем традиционное уважение к евреям. Правда, и эти молодые связи уже принесли серьезные результаты. Грузинские военные контингенты постоянно присутствуют на Ближнем Востоке. В июне мы увеличили наш контингент в Ирак с 850 до 2100 человек. Наше сотрудничество с США крепнет постоянно, и Грузия принимает самое активное участие в антитеррористической войне. Наши контингенты размещены не только в Ираке, но и в Афганистане, в Косово, в Боснии и Герцеговине. Территория Грузии служит перевалочной базой для поставок военного снаряжения и войск в Афганистан – мы предоставляем для этого и наши морские порты, и аэродромы. Как Вы полагаете, существуют ли объективные предпосылки для стратегического сотрудничества России, Грузии и Израиле в борьбе с террором в Чечне? В это верится с трудом. Чеченская война показала, что чеченцы, живущие в Грузии, склонны оказывать помощь своим братьям в Чечне. Недавно в чеченских поселках в Грузии были арестованы несколько членов «Аль-Кайды». Что же касается России, сотрудничество, о котором я говорил выше, может наладиться, но не сейчас. Сейчас для этого условия не созрели. И хотя подавляющее большинство антигрузинских акций производились с территорий, находящихся под контролем российской администрации, я все же верю, что со временем наше сотрудничество в той или иной форме будет налажено.